會員交流討論區

2016-08-19 17:23:22 年金改革、13% 之 本會立場

各位會員您好:

近來年金改革討論頻繁,多數會員擔憂本行員工13%優惠存款利率恐因此受影響,各路說法眾說紛紜,為免以訛傳訛,本會特此重申立場!

本會為保障會員原有權益不變,向來皆爭取最有利於會員並且可行之條件,無論是公保年金或是13%優惠存款,目前本會立場皆為「維持現況不變」,如年金改革波及本行權益,除要求主管機關先與工會協商外,本會亦會聯合其他行庫工會,採取激烈抗爭走上街頭、行使罷工權!

本會已於105年8月17日將本會立場行文各單位,詳情請參夾帶檔案,謝謝!

    臺銀工會  敬啟

夾帶檔案1:1050816068-本會立場

1. 06607

2016-09-09 14:56:17

本會優先爭取將其納入公保年金,未來每月退休金至少須有4萬元以上之保障,除捍衛現職員工權益外,亦保障已退休人員之福利不變。如果真的要改革,本會要求不能溯及既往,且要求政府一定要與工會協商,本會一定提供最好的配套措施讓會員安心!

請問若真核定4萬元,真得夠嗎? 為何不以所得替代率代替? 別忘了我們是賺錢的事業單位! 年輕同仁沒有公自提退休金,何不從現在起規劃先每月自提部份儲金(類似公教存款)再以003002....的利率,為未來的退休金預做準備!

2. 12033

2016-09-12 11:14:38

本會優先爭取將其納入公保年金,未來每月退休金至少須有4萬元以上之保障,除捍衛現職員工權益外,亦保障已退休人員之福利不變。如果真的要改革,本會要求不能溯及既往,且要求政府一定要與工會協商,本會一定提供最好的配套措施讓會員安心!

小弟資質愚昧,不能理解此段字句真意,能否請高人指點迷津 ?

3.

2016-09-12 16:24:27

066077會員您好:

文章中提到的4萬元將依個人年資、職等計算,有些人可以達4萬以上,如以現行辦法,有許多自97年以後年資僅可存3年利率加3%優惠利率,其退休利息很低,難以維持退休生活。

 

另回應fency會員提到的問題,若真的要改革,本會要求讓已退休的同仁不因改革後利率調動而被降低利息,畢竟我們將來也會退休,如果可追溯改變將造成無法穩定退休生活。

 

臺銀工會 敬啓

4. 11359

2016-09-12 16:48:46

請問工會為97年後入行的同仁爭取未來每月退休金至少須有4萬元以上的計算基礎為何?

相較於上一輩的退休500萬13%,

97年後的只有少少的3年利率加3%優惠利率,甚至連公保年金都沒有

(相較之下,其他國營事業如油電水都已納入公保年金...,臺銀的97年後入行同仁真的很可憐)

希望工會在爭取保留上一世代的退休福利時,

切勿犧牲了97年後同仁的退休權益,畢竟97年至今入行的同仁也累積了不少人數,

相信大家都期盼工會能為年金孤兒爭取基本合理的退休待遇,

另依據自由時報2013-12-20報導[標題為公銀退休員工 享雙重優存13趴]

內文提及「財政部國庫署證實,台銀、土銀、輸銀及央行等國營銀行,退休員工享有雙重十三%優惠存款,包括退休金優存及在職時優存,一名退休員工最多可享五四八萬元優存,換算年領利息逾七十一萬元,月領五.九萬元。]

想請教工會,97年新進同仁依目前制度,退休之後是否仍繼續享有48萬13%的優惠利率呢?

在此也呼籲97年後的同仁多為自身權益發聲!!!

我們也是工會的一員,也是臺銀大家庭的一分子!!!

期盼工會重視我們年金孤兒的權益!!!

5. 10482

2016-09-12 17:12:07

本會優先爭取將其納入公保年金1,未來每月退休金至少須有4萬元以上之保障,除捍衛現職員工權益外,亦保障已退休人員之福利不變。如果真的要改革,本會要求不能溯及既往2,且要求政府一定要與工會協商,本會一定提供最好的配套措施讓會員安心!

 

1.如果這麼關心97後的行員,96年提出13%改進方案時怎不見抗爭?因為事不關己?將97後行員納入已捉襟見肘的公保年金又不願進行改革,短期內退休的人員退休金是解決了,繼續入不敷出下去18年後這些97後還不是連根毛都領不到?

2.所謂不能溯及既往,那是要改革誰?還沒退休的?還沒進行的?97後退休金早已沒13%優存,還有什麼可以砍的?97前尚未退休前輩多數13%距離500萬門檻恐怕都還有一段距離,怕降額度?這退撫基金的退休金改革真的跟我們有關?

3.在職員工的13%既然號稱全是臺銀自己賺的,被砍難道總行不能像軍職人員的所得稅一般以薪資或其他名目回補?既然財源無需仰他人鼻息,何苦硬要鑽這”優惠利率”的牛角尖?

小弟不才,諸多疑惑盼解

6. 11359

2016-09-12 17:18:05

支持工會爭取取消48萬13%,

以薪資或其他名目回補(如在職人員每一職等晉級3級等)

留著13%優惠利率,年年被媒體及立委諸公痛罵,

還不如換個方式好好解決!

7. 11603

2016-09-12 17:40:36

非常同意七樓同事的看法,公司認真賺錢還要被修理,什麼福利都收回去,卻不見適度的補償,再者97年後的完全沒有退休優惠,只有和民營化的公股銀行差不多,真可憐,人家好歹獎金都有七個月(如兆豐-舉代表銀行),被砍還不能盡興的領加班費,而且強迫入公保,不能自選勞保(失去了結婚補助、生育補助及年金),非常抱歉,有感而發,但還是非常能以待在台灣銀行這塊好招牌為榮。

8. 12614

2016-09-12 17:42:02

希望工會能多替97年後入行的同仁們著想

9. 11359

2016-09-13 16:02:19

許多97後同仁也許不清楚現有制度同仁的退休權益,在下以目前制度試算本行與其他已納入公保年金之國營事業如油電水等比較如下(假設退休為領組9職等15級為例,年資35年,月薪為$79,762.-,試算有錯的話請工會不吝指教):

1.現有制度下臺銀97後同仁之退休試算[勞退舊制優存本金(可當本金置於本行領3年期利率+3%, 不可領出)及公保一次領回]

1-1.勞退舊制之優存利息(本金不可領回): $79,762.- x 基數45 = $3,589,290.-(不可領回,領回則無每月優存利息)

      每月優存利息: $3,589,290.- x 4.115%(目前3年期利率+3%) /12個月 = $12,308.-(每月優存利息)

1-2.公保一次領回: $41,755.-(9職等15級之公保俸額) x 基數36 = $1,503,180.-(一次領回)

[公保俸額對照請詳: http://www.bot.com.tw/GESSI/InsurancePayment/Pages/default.aspx

點選「金融保險及經濟部所屬事業標準表」]

2.其他納入公保年金之國營事業退休試算[假設退休薪水同為$79,762.-,勞退舊制一次領回及公保年金月領]

2-1.勞退舊制為一次領回: $79,762.- x 基數45 = $3,589,290.-(一次領回)

2-2.公保年金每月可領約為$18,999.-之間 (假設年資35年)

[計算公式為$41,755.- (公保俸額) x1.3% x年資35年,依下列台糖通訊試算網頁「五、年金給付金額案例」代入試算]

http://www.taisugar.com.tw/Monthly/CPN.aspx?ms=1397&s=13385319&p=13385467

(上述網址若電腦無法讀取,可用手機連上工會網站讀取網頁觀看)

縱上,臺銀97後同仁與油電水退休待遇彙整如下:

一、臺銀97後同仁:  A.月領優存12,308.-;B.公保一次領約150萬

二、油電水等國營事業: A.月領公保年金18,999.-;B.勞退舊制一次領約359萬

可知現有退休制度下,97後同仁之退休待遇不僅遠遜於上一輩的行員(最高500+48萬優存13%),也遠遠不及其他國營事業。

10. 12614

2016-09-13 16:48:51

謝謝同仁的用心整理,讓97年後入行的同事們了解自身的退休制度。舊制退休金不能領走,每月領取的利息連基本生活水準都很難維持,希望工會能幫忙爭取合理的年金制度。

11. 11521

2016-09-13 16:59:59

97年入行的年金孤兒+1

希望可以爭取合理的年金制度!

我們是賺錢的事業單位,不可任人宰割!

12. 12063

2016-09-13 22:52:56

看完10樓比較表(若誤差沒很大的話),97之後入行的人比其他納入公保年金之國營事業很不如很不如!!

同時也對97年後入行的人每月有四萬以上之退休金說法表示疑問?

13. 12577

2016-09-14 08:39:30

97孤兒+1

14. 13068

2016-09-14 09:01:43

97後入行年金孤兒+1

出來喊個聲,自己權益自己要爭取!

加入工會每月繳會費就是希望工會能幫員工爭取權益,希望工會能極力幫忙爭取97後年金孤兒的福祉,感謝!

15. 13269

2016-09-14 09:44:58

希望工會能多替97年後入行的同仁們著想

16. 12584

2016-09-14 11:51:13

97後入行員工+1.......
等待公會說明ing

17. 11828

2016-09-14 12:47:54

自從大批退休潮後,目前本行97年以後入行的心血占本行員工有相當大的比例(自97年至今少說也招募了好幾千位行員進來),往後也勢必會成為台銀主力,是故97年度新進行員的福利工會也勢必需要等同重視的,針對我們新血也需要來研討搭配適合的年金制度一併爭取,也可強化新進行員內心中工會的形象及重要性。

18. 12013

2016-09-14 14:18:49

8-)97後+1~ 請工會爭取!!!

19.

2016-09-14 14:34:40

會員您好:

本會吳理事長9/13日參加上級工會全國產業總工會理事會議,臺銀、土銀、輸出入銀行聯合提案,請全產總協助國營行庫納入公保年金適用範圍。

公保年金納入在第二次修法時,財政部所屬工會的要求一併納入,但當時立法院僅通過沒有領月退休金及優惠存款者可納入,因此臺灣菸酒、臺銀人壽、臺銀證券及經濟部所屬國營事業均納入,本會將再提第三次修法納入。

本會吳理事長自第5屆99年8月1日接任以來,面臨102年績效獎金被砍掉1.4個月,經結合各國營事業工會抗爭及陳情各黨團、主管機關,終於恢復為4.4個月,現再面對年金改革13%優惠利息難以保持,再度於9/3日號召千人上街凱道遊行,相關資訊均在工會網站理事長會務記事張貼,維護員工權益不分職等,大家要有作戰準備。

 

臺銀工會 敬啓

20.

2016-09-14 16:54:02

之前在同業待過一段不短的期間‚因為不小心生了第二個‚覺得家中應該有個人收入相對穩定‚同年幸運考上臺銀‚考上時也請教過同樣身在臺銀的友人相關退休制度‚他表示臺銀97後已經不再有13%,但是可選擇勞保或公保(當然後來我知道我問錯人了‚只有那幾年可以選擇)‚當時心想若勞保年資能夠延續‚至少退休也有基本保障‚因為單就勞保年金跟公保年金比較起來,勞保是遠優於公保的,以勞保投保薪資43900計算,只要35年以上年資至少有2萬以上的基本保障(43900*1.55%*35=23815),再加上還有勞退新制可月領的部分‚就接近3萬了(多卑微的願望),所以決定放棄了之前的年資...

目前報導平均領取勞保年金的金額如此低,多是中小企業主為節省成本長期低報投保薪資所致,即使業主本身其實很有錢….進行後發現除了不能投保勞保以外,發現臺銀員工投保薪資之低,我在同業開始投保勞保之初,便是以最高投保薪資一路投保,而我們除了公保投保薪資超低,同事勞保投保薪資居然也只有3萬多,健保投保薪資卻是4萬多,因應國際趨勢,未來不管何種年金,勢必走向10年15年甚至全部投保薪資之平均去計算年金,今日低報投保薪資勢必影響未來退休權益!!!!當勞保最低投保薪資於104年7月調整為20008元時,我們公保5等1級居然也才19775元。即使爭取加入公保年金,未來其實也只有1萬多元…這金額似乎跟衛福部公布的平均每人每月最低生活費相差無幾

也是97後,不是96年不反應,是因為還沒進臺銀

為了我們不知怎麼退休的這一代跟下一代,非常贊成年金改革,不管哪種年金,改革不溯及既往,其實就是不合理的,以前的人繳得少卻領得多(當然因為時代背景,也有一些其實也領得很少的人),當他們在捍衛一個月5萬6萬7萬時,我們卻連公保年金一個月萬把塊都得拜託公會幫忙爭取,(而當我們在這裡筆戰時,今天聽到一家規模不小的客戶也開始排無薪假,跑銀行的小姐無奈的說連現在都不知怎麼過了,怎麼考慮未來?想想我們收入相對穩定,也比大多數人幸福多了)

所以在設天花板之時,希望各位有能力去幫大家發聲的人,也能為我們鋪設一個基本的樓地板

21. 12614

2016-09-14 17:17:37

工會幹部辛苦了。還有個問題想請教:工會所提的97年後行員月退金額保有4萬的計算方式及初步架構為何?是否能如同仁說的設下一個基本的樓地板。

22. 11359

2016-09-16 12:00:03

大家好,在下為10樓原po, 經同仁(某D大)認為10樓之試算有誤,經google查詢有同仁認為

(1)500萬優存額度應為勞退舊制及公保年金之加總,

(2)97後退休後仍有48萬13%之行儲

(3)跟各位抱歉,3年期(機動)利率+3%目前應為4.165%

經google引述如下(出處為批踢踢)

惟經查行內網-金控集團法規檢索系統-「受理本行退休人員申請退休金優惠存款時應注意事項」(可用關鍵字搜尋)

及「行員儲蓄存款(不適用)」(查詢範圍須選「全部法規」,查無現行法規???」

(1)公保養老給付於實施日(即97/01/01)前得儲存優惠存款,以上看來,97後之公保額度似乎不可計入500萬額度?

    有待工會或高人指點。

(2)有關行儲(48萬13%)因行內網查到的規定已註明不適用,只可確定之前退休人員確實仍可領取48萬13%,

    97後不確定是否仍享有,仍待工會或高人指點。(註: 金控集團法規檢索系統 查無有關行員儲蓄存款之現行法規)

其實我們只是希望工會能清楚說明97後同仁未來退休的計算公式為何?

也感謝工會及理事長為97後同仁爭取公保年金的努力^^

23. 11442

2016-09-16 23:43:26

我也還蠻想知道97年後入行的同仁(我自己也是)退休福利究竟應該如何計算。

坦白說,9/3的遊行沒有參加,有個很重要的因素是我實在不知道自己是為誰而戰、又為何而戰。說得現實一點,13%優惠存款500萬,「97後」完全不可能領到;如果臺銀完全盈虧自負(含退休人員的福利),意思不就等於97後的未來要賺錢來付這13%?想起某些個資深/退休「長官」們平日工作的態度和惡形惡狀,實在讓人很洩氣啊。

因為我對退休制度真的是完全不懂,如果前面的說法有錯,請先進用力鞭打指正。同時,建議工會可以講得清楚一點,讓大家知道努力的方向是什麼、四萬的承諾又是什麼(那部分其實我真的也看不太懂)。這樣要大家一起努力也比較不會流於口號啊!千萬拜託工會了。合理又對所有會員有益的抗爭,我想大家都會全力支持的。

 

24. 12948

2016-09-17 00:20:00

推Grace981  現在真的不知道為何而戰,依據現行退休制度對97年後才入行的同仁根本就很不利啊,而且明明就是公務人員兼具勞工身分,卻只能被強迫一定只能保公保

25. 12740

2016-09-17 18:52:05

工會應該要針對年金化有更積極的作為!我們年輕一輩也要出來發聲,自己不爭取很難奢望別人幫你奮鬥!

26.

2016-09-21 17:09:57

各位會員您好:

謝謝中秋連假大家踴躍討論發言,在此以Q&A形式答覆,希望能讓大家更清楚公保年金及年金改革。

 

Q1:為何不以所得替代率替代?

A1:目前軍公教人員尚未確定所得替代率比率9成或更低,如所得替代率合理可比照。

 

Q2:何不現在增加「每月自提儲金」?

A2:71年前是月退制,71年後取消月退,所以改銀行員工公、自提儲金,銀行業86年5月納入勞基法後,改依勞基法領退休金。已有勞基法退休金就不能同時有公自提儲金,且公自提儲金並未優於勞基法規定退休金。

 

Q3:年金改革為何主張不溯及既往?

A3:每一個世代都有其不同運作之道,每一個政策訂定都有歷史背景,公保年金是如此,年金改革亦是如此。如果國庫拮据,應該設法開源,試問如果政府要求大家將過去的13%利息調降,會員們能接受嗎?如果政府可以溯及既往,那麼將來我們退休後,又可溯及既往修改現行制度,將造成無誠信且退休生活不穩定,故年金改革不應追溯既往。

 

Q4:97年後入行同仁,未來每月退休金4萬元以上之計算基礎為何?

A4:目前本行員工8257人,97年後入行者1090人。97年後入行員工,預估退休時公保保險費領150萬,乘上公保費率1.3% =19500元。假設能成功納入公保年金,月領19500元;再加上勞基法規定的退休金,以退休前平均8萬元薪水試算,45個基數360萬,再乘上優存利率。一定要兩者合計才有可能達到一個月至少領4萬元的基本退休生活保障,換言之,未來一定要納入公保年金,97年後入行者才有保障。

但現行本行員工因領有優惠存款,被公保年金排除在外,但又被年金改革委員會列為特殊改革對象,所以目前臺銀不但沒有公保年金,13%也岌岌可危。為此,本會吳理事長過去一直積極奔走於立法院與銓敘部,要求修改公教人員保險法優惠存款定義,將本行員工納入公保年金,銓敘部也答覆未來十年內一定完成全面年金化。

至於年金改革如調降利率,本會將要求廢除96年行政院核定現行辦法,依政府與工會協商方案,適用全體員工,目標朝向退休後每月可支領4萬元左右。

 

Q5:如果這麼關心97年後的行員,96年提出13%改進方案時怎不見抗爭?

A5:事過境遷,過去本會第4屆幹部亦有不斷陳情並四處協商才訂出現行辦法。

 

Q6:不能溯及既往,那是要改革誰?退撫基金的退休金改革真的跟我們有關?

A6:改革從現在做起,所以大家要團結,支持合理的改革;就算要改革,也要先與本會協商,要讓會員接受配套措施,保障退休生活。

 

Q7:在職員工的13%既然號稱全是臺銀自己賺的,被砍難道總行不能像軍職人員的所得稅一般以薪資或其他名目回補?爭取取消48萬13%,以薪資或其他名目回補(如在職人員每一職等晉級3級等)。

A7:臺銀是國營行庫,主管機關是財政部。任何預算編列皆要送立院一審再審,以目前的社會風氣,國營機構員工已如過街老鼠,人人自危,無法輕易辦到以其他名目回補;如要調整升等辦法,亦同道理。

 

Q8:報載未來不管何種年金,勢必走向10年15年甚至全部投保薪資之平均去計算年金,今日低報投保薪資勢必影響未來退休權益。以前的人繳得少卻領得多?設天花板的同時請爭取基本的樓地板。

A8:並非以前的人繳得少,而是時空背景不同及通膨影響,公股銀行也沒有低報投保薪資,皆依規定辦理。

 

Q9:1.500萬優存額度應為勞退舊制及公保年金之加總?

2.97後之公保額度似乎不可計入500萬額度?

3.之前退休人員確實仍可領取48萬13%,97後不確定是否仍享有?

A9:1.退休金500萬13%優存含公保保險金、勞基法退休金及公自提儲金。

2.97年後之公保保險金仍可計入3年定存利率+3%、500萬額度。

3.按現行退休同仁是有48萬28萬13%優存,但無法保證未來不會取消。

 

Q10:不知道為誰而戰、又為何而戰?

A10:工會是為6637位會員而戰,會員自然是為全體臺灣銀行員工權益而戰。雖然97年後入行者無退休金13%優存,但仍有48萬28萬13%優存。一個團體的權益無法分你我,要全部站出來才會有力量,故不分職等,都應該要有作戰、甚至罷工的準備。

 

    臺銀工會 敬啟

 

27. 19140

2016-09-22 13:48:08

工會應該要針對年金化有更積極的作為!我們年輕一輩也要出來發聲,自己不爭取很難奢望別人幫你奮鬥!

28. 10482

2016-09-26 09:01:04

既然目前公保基金宣稱已經入不敷出、捉襟見肘、有破產疑慮,那在不改革的前提下把我們塞進這個龐氏騙局對我們有何好處?

29.

2016-09-26 11:10:30

回覆kk會員:

在「不改革的前提下」,將本行員工納入公保年金對於97年後入行者仍較現行辦法更具有保障。

納入公保年金,有法源依據,勝過動輒被杯葛或取消的13%、3年定存利率+3%
且適用年金制,平均退休10年以上,就能比現行退休一次領的公保保險金多
所以不管改革是否成功,納入公保年金都一定是未來趨勢。

 

     臺銀工會 敬啟

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